00:00:00: Wenn wir von Anerkennung abhängig sind, dann machen wir das was jemand anders schon kennt.

00:00:04: Also wenn Studenten zum Beispiel wollen unbedingt wertgeschätzt werden und das gibt aber keine Wertschätzung für Neues.

00:00:11: Das heißt wenn ich sage lasst euch mal etwas einfallen, was Cradle to Cradle ist, dann kommen sie mit Menstruationstasten mit Coffee To Go Becher und Tazangusten weil das haben Sie irgendwie schon mal gesehen oder gehört.

00:00:28: Aber ich brauche Neues und für Neues gibt es eben diese Wertschätzung

00:00:32: nicht.

00:00:56: dieser Frage starten wir direkt in eine neue Folge von Mut zur Persönlichkeit.

00:01:00: und schön, dass du zuhörst.

00:01:02: Und ich sage mal direkt vorweg heute kann es auch mal unbequem werden aber auf jeden Fall klug und ziemlich sicher polarisierend also genau richtig für ein Gespräch das nicht nur bestätigen sondern vor allem wach hütteln soll.

00:01:15: Mein Gast ist Professor Dr.

00:01:17: Michael Braungart.

00:01:18: er ist Chemiker Verfahrenstechniker Gründer der Environmental Protection Encouragement Agency also sinngemäß einer für Umweltermutigung.

00:01:27: Und er ist einer der prägenen Köpfe hinter Cradle to Cradle.

00:01:32: Sein Ansatz hat das Denken über Kreislaufwirtschaft entscheidend mitgeprägt, Produkte und Materialien sollen nicht einfach weniger schädlich sein sondern gesund, kreislauflich und nützlich.

00:01:42: Und nur weniger falsch reicht ihm da nicht.

00:01:44: Es geht wirklich darum, neu zu denken und genau deshalb ist dieses Gespräch so spannend für alle die ihren Mut zur Persönlichkeit ins Business tragen und dort auch positive Wirkung unterlassen wollen.

00:01:55: denn wer was bewegen will der braucht natürlich mehr als einfach nur eine gute Idee.

00:02:00: es braucht Haltung es braucht Klarheit es braucht auch die Bereitschaft ja auch dann weiterzugehen wenn andere vielleicht noch nicht verstehen, worum es eigentlich geht.

00:02:08: Wir beide sprechen über Innovationen, über Wertschätzung, über Nachhaltigkeit auch jenseits von Verzicht und über Michaels eigene Geschichte die meiner Meinung nach viel zu wenig Beachtung findet Denn sie ist mindestens genauso interessant wie seine Forschung selbst Und vor allem macht sie Mut unbequem zu bleiben.

00:02:27: Und im Vorgespräch hat Michael über sich gesagt, er sei einmalig aber eigentlich unvorstellbar und ich glaube genau deshalb wird dieses Gespräch besonders spannend!

00:02:35: Und herzlich willkommen, Michael, schön dass du da bist.

00:02:37: Ja... Grüß Gott!

00:02:41: Super, hör mal!

00:02:44: Also wir beide haben uns ja kennengelernt auf der Circular Valley Convention und da hast Du eine Keynote gehalten so stark, dass ich gesagt habe.

00:02:54: Ich muss dich auf jeden Fall mal im Podcast begrüßen.

00:02:57: und wie schön, dass du der Einladung gefolgt bist!

00:03:00: Ja, auf jeden fall gerne.

00:03:01: Wobei das ja ein bisschen traurig ist weil diese Circular welli... Konvention ist eher so lineares Denken im Kreis.

00:03:10: Also ich meine, wie Kreislaufwirtschaft die Riesenrad fahren und ich komme da immer wieder an der gleichen Stelle heran und diese Kreislaufwirtschaft hat einen fatalen Effekt.

00:03:18: sich stabilisiert das was jetzt schon da ist.

00:03:21: und wenn das falsche perfekt gemacht wird dann ist es perfekt falsch.

00:03:24: und da muss man zuerst mal fragen nicht Zirkula sondern zu erst mal zu fragen was das Richtige denn.

00:03:29: sonst mache ich das Fall schäben.

00:03:31: richtig falsch

00:03:33: Ja, absolut.

00:03:34: Und das hast du nämlich auch gesagt, dass es nicht hilft linear die Kreislaufwirtschaft weiter zu denken und das war total einleuchtend!

00:03:42: Aber bevor wir fachlich einsteigen, Michael habe ich nochmal eine Frage, die ich gerne all meinen Podcast-Gästen in den Ställe um einfach dich ein bisschen von deiner persönlichen Seite kennenzulernen.

00:03:53: Ich fange mal direkt damit an welche drei Hashtags charakterisieren Dich denn?

00:04:02: Verlässlichkeit, Beständigkeit und das dritte ist dann also nicht von Anerkennung abhängig zu sein.

00:04:18: Und Verläßlichkeit kannst du das mal ein bisschen erklären?

00:04:20: Warum hast du den für dich gewählt?

00:04:23: Ja ich habe ihn USA lange Gebraucht, bis ich verstanden habe das Fairplay eigentlich nur ein schmutziger Trick ist.

00:04:28: Das nur dafür da dich davon abzuhalten die gleichen Schweine rein zu begehen, die ich selber machen will.

00:04:34: Für Innovation brauche ich aber Vertrauen Verlässlichkeit und sonst kann ich nichts Neues machen.

00:04:40: Die Leute kommen dann nachher an klopfen auf die Schulter und sagen don't take personal just business.

00:04:46: Aber damit kann ich nichts Neues machen.

00:04:49: Ich kann das Bestehende optimieren.

00:04:50: mit jedem Schulten, sage ich zehn Prozent leichter, zehn Prozent billiger.

00:04:54: aber letztlich gesehen wenn wir in Europa nichts Neudes machen dann können das was wir jetzt machen die anderen viel billiger?

00:05:02: Ja absolut und Beständigkeit ist ja Innovation beständigkeit.

00:05:09: Steht das im Konflikt?

00:05:10: Naja, ich bin ein absolutes One Trick Pony.

00:05:12: Also ich hab nie was anderes gemacht als ich heute mache.

00:05:16: Ich habe als Teenager in Fernseher auseinander gebaut und ganz unschuldig gefragt, wollen die Leute einen viertausend dreihundertzechzig Chemikalien haben oder möchten sie nur Fernsehen gucken... Und dann wurde ich vom Wettbewerb ausgeschlossen.

00:05:28: als Öko-Kommunist War mir aber egal.

00:05:33: Heute sind diese Produkte, die Dienstleistungen sind alle in Mode.

00:05:37: Man kauft eigentlich kein modernes Produkt mehr und man kauft die Verwendung davon.

00:05:41: Aber das war mir damals egal und ist mir heute

00:05:44: auch

00:05:45: egal.".

00:05:47: Und nicht von Anerkennung abhängig sein!

00:05:51: Das ist natürlich so ein Ding, das trifft mich auch ins Mark.

00:05:54: Weil ich glaube, dass jeder schon mal irgendwo Anerkennung sich gewünscht hat für einen Thema was ihm vielleicht auch wichtig ist die Anerkendung zu bekommen.

00:06:02: Warum hast du den Hashtag nicht von Anerkennen abhängig gewählt?

00:06:07: Ja weil wenn wir von Anerkennungen abhängigen sind dann machen wir das was jemand anders kennt.

00:06:12: also wenn Studenten zum Beispiel wollen unbedingt wertgeschätzt werden und das gibt aber keine Wertschätzung für Neues.

00:06:19: Das heißt, wenn ich sage lasst euch mal etwas einfallen was Cradle to Cradle ist dann kommen sie mit Menstruationskasten.

00:06:26: Mit Kaffee To Go Becher und Tazanbürsten weil das haben Sie irgendwie schon mal gesehen oder gehört.

00:06:36: aber ich brauche Neues und für Neues gibt es eben diese Wertschätzung nicht.

00:06:41: mein Schwiegervater war Vierhändler am Essener Schlachthof gewesen Und der hat den Küken immer in den Pro gezwickt, um ihren Wert zu schätzen.

00:06:48: Soll ich jetzt meine Studenten und Studentinnen in den Brot zwicken damit sie wertgeschätzt sind?

00:06:53: Das würde nicht angucken kommen!

00:06:54: Also ich sage Ihnen deshalb, zwingt euch bitte gegenseitig den Pro wenn er unbedingt auf Wertschätzung hat ... auf eine angewiesen Seite.

00:07:03: Wir sind was wert, ohne dass uns jemand dafür schätzt.

00:07:06: Denn dann bin ich gleich beim Human Capital oder bei der human resource davon.

00:07:11: Nein wir sind Menschen und dadurch... Wir haben ne Würde und als... Dadurch sind wir etwas wert, dafür muss uns niemand schätzen.

00:07:19: Ja ja warum ist denn Wertschätzung für echte Innovationen denn manchmal so gefährlich?

00:07:24: Du sagst ja schon, sonst entsteht nichts Neues aber gibt es da noch andere Gründe für?

00:07:29: Ja, das eigentliche ist halt dass man dann etwas macht was die Leute erwarten und dann kommt man nicht auf neue Dinge.

00:07:37: also so wie Henry Ford gesagt hat wenn ich meine Kunden fragen würde was sie haben wollten.

00:07:42: Dann würden Sie sagen schnellere Pferde

00:07:44: ja?

00:07:45: Und die Innovation setzt voraus noch mal völlig frei nachzudenken zu sagen Was wollen die Leute wirklich haben wenn sie was kaufen und nicht ihnen etwas in der anderen Farbe oder sonst was zu liefern und es das als Innovation auszugeben.

00:08:00: Das Schöne ist, dass die bestehenden Produkte so primitiv sind.

00:08:05: Dass ich alles was mich umgibt noch mal völlig neu denken kann.

00:08:09: Man sich für die Vorstellen jeden Morgen mache ich auf und ärgere mich das Leute Schuhe herstellen und nicht fragen was mit dem Abrieb passiert.

00:08:16: Hundertzehn Gramm Mikroplastik oder Fahrbahnmarkierung Zebra Streifen oder Straßenreinigungskehr Maschinen an Platz treizend des Mikro Plastics im Meer von Straßenkehrmaschinen, oder dass die Leute auf der Europäischen Ebene jetzt gerade das Bestehen denn noch weiter optimieren.

00:08:37: Also wir haben pro Kopf rechnungsmäßig alte Menschen in Europa neunhundert Gramm Abrieb von Autoreifen.

00:08:47: und das Verrückte ist, jetzt will die EU da senken auf sechsehundert Gramm oder fünfhundert gramm.

00:08:53: aber damit macht man das falsche nur perfekt.

00:08:55: vorher bleibt er Abrieb auf der Straße, jetzt wird er eingeatmet.

00:08:58: Ich habe mir gerade die Lunge von jemand angeschaut, der mit siebzig Jahren an Ofen gestorben ist und in einer belebten Strasse lebt.

00:09:06: Und ich sage, wenn du gestorgen bist ja starb an Darmkrebs davon, dann möchte ich mir deine Lunge anschauen und die sieht aus wie wenn das ein Leben lang schwer geraucht hat.

00:09:15: Das heißt dieses Mikroplastikzeug wird dadurch umso leichter eingeatmet.

00:09:22: Und damit muss ich erst mal fragen, was ist denn das Richtige auch nicht?

00:09:24: wie mache ich das falsche richtig?

00:09:27: Ja ja genau.

00:09:28: Das heißt eine komplett neue Sicht auf Dinge.

00:09:31: Meinst du denn dass wirklich jeder der etwas Neues erschafft erstmal aushalten muss nicht verstanden zu werden?

00:09:38: Naja, es gibt noch etwas anderes was die Europäische Union erfordert.

00:09:41: Das ist die Langlebigkeit.

00:09:43: und dann denken Leute ja weil ich halt lange leben will soll meine Waschmaschine auch lange leben aber sie lebt doch gar nicht.

00:09:51: wenn Studenten machen Lebenszyklusanalysen von Kohladosen hast du schon mal eine lebende Kohladose gesehen?

00:09:57: Das hat noch nicht

00:09:58: mit mir gesprochen, aber es gab ein paar Sprächen mit Cola-Dosen.

00:09:59: Die waren allerdings batteriebetrieben.

00:10:02: Ja klar!

00:10:03: Aber das Zeug lebt doch nicht.

00:10:04: Das ist so eine Respektlosigkeit für tatsächlichen Leben und ich möchte doch... Ich brauche in der digitalen Welt definierende Nutzungszeit nicht Langlebigkeit.

00:10:15: Und ich brauche auch nicht den Recht auf Reparatur was jetzt die EU macht denn dann zahle ich für kinesischen Sondermüll die Reparaturen.

00:10:22: Ich brauch einen recht auf Intaktheit.

00:10:24: warum soll ich noch die Reparature bezahlen?

00:10:26: Also das was ich mache ist diametral dem entgegen, was die traditionelle Kreislaufwirtschaft jetzt fordert.

00:10:32: Und eine der Gründe der Stagnationen in Europa haben ist die Kreislaufwirtschaft weil sie das Bestehende optimiert hat.

00:10:39: Die Leute machen zum Beispiel PVC Bodenbeläge und jetzt gewinnen sie die Wärme zurück und sagen dass ja Kreislofwirtschaft sie gewinnt die Abfälle zurück.

00:10:48: Ja aber die Natur kennt doch gar keinen Abfall.

00:10:50: also wenn ich den Abfall perfektioniere dann mach' ich das nur günstlicher falsch.

00:10:55: Das heißt, das was ich mache ist nach wie vor so dass ich denke ich bin irgendwie schon geister Fahrer weil jetzt kommen mir sozusagen hunderte Fahrzeuge entgegen.

00:11:04: Da war ich nicht da ein, nur so ganz einfache Dinge die doch völlig überraschend sind in der Stadt wie Hamburg oder München Berlin.

00:11:12: Die wollen alle klimaneutral sein.

00:11:14: aber ich komme auch nicht nach Hause und sage ich bin heute kinderneutral ja oder ich bin vielleicht ehefrauneutral oder ich gehe auf die Straße demonstriere Ich bin demokratienneutral Ich will doch gut fürs Klima sein und nicht neutral.

00:11:28: Ein Baum ist auch nicht klimaneutral, aber die Leute in Berlin gehen auf die Straße und demonstrieren dass Berlin schon zwanzigvierzig klimaneutral sein soll.

00:11:36: das geht aber nur wenn man nicht da ist denn ich atme ja schließlich ich gebe CO-Zwei ab allein durch die Atmung wenn ich schlafe hundertundsechzig Kilogramm.

00:11:44: Und wenn es dann gibt's Leute die Sport machen Das ist noch viel schlimmer weil sie geben über eine Tonne CO-zwei ab und das eigentlich schlimmer ist dann diese Leben noch länger Schweine, das heißt dadurch sind sie noch länger nicht klimaneutral.

00:12:01: Also man weiß auf jeden Fall schon warum du ein gern gesehener

00:12:07: auch

00:12:07: Talk-Gast bist und vor allem du polarisierst ja auch sehr stark und ich finde aber auch wirklich dass du das auf eine Art machst die finde ich nicht angreifend wirkt, sondern auch ich zum Beispiel habe noch gar nicht darüber nachgedacht wie viel abrieb ich mikroplastischen Talasse mit meinen Sneakern auf der Straße.

00:12:27: Das hattest du im Vorgespräch nämlich auch mal kurz erzählt.

00:12:30: und das Signal... Ich find es halt so spannend jetzt mal reinzuschauen in deinen Mut zu Persönlichkeit.

00:12:36: nochmal ganz kurz weg von der Kreislaufwirtschaft als solche Du bist ja auch eine Kreisloffwirtschaft Aber, dass man nochmal auf dein Leben schaut so ein bisschen.

00:12:46: Welche Stationen haben dich denn mutiger gemacht?

00:12:48: Weil du erhältst ja wirklich viel Gegenwind aus.

00:12:52: Du bist natürlich höchstgradig anerkannt aber bis dahin war es auch einen Weg.

00:12:57: Welchen Stationen habe dich da mutig gemacht?

00:13:00: Ja ich weiß gar nicht ob das mutig ist.

00:13:02: Das ist mehr der Ärger darum, dass die Dinge so primitiv sind.

00:13:07: Ich hab schon als Schüler Muttermilch untersucht Und weil ich wissen wollte, wo diese Schadstoffe alle hinkommen.

00:13:13: Und es scheint vielen, vielen Jahren untersuchen wir jetzt Muttermilch und da sind zwei tausend achthundert Chemikalien drin.

00:13:20: Es gibt keine Probe, die man als trinkwillig verkaufen könnte.

00:13:24: Also ist einfach die Trauer und die Wut darüber das Leute Chemikalie herstellen, die sich nachher in Lebewesen anreichern.

00:13:31: Wir wären uns ja zu Recht gegen sexuelle Belästigung.

00:13:33: Und dann sagen die Leute bei mir immer jetzt bitte zeige doch, dass du die Kinder krank werden durch die zwei tausend acht hundert Chemikalien.

00:13:41: Also keine einzige Probe, die ich jemals untersucht habe und es gilt für alle Kolleginnen und Kollegen auf der Welt können dir als Trinkmilch verkauft werden?

00:13:48: Keiner einziger.

00:13:50: Und dann sage ich warum soll ich nachweisen, dass jemand davon krank wird?

00:13:53: Es gibt viele Hinweise darauf, das zum Beispiel zu Kreide Szene von Debis davon, die sich ausbilden nicht mehr richtig stabil werden sondern sich zersetzen wie Kreide praktisch.

00:14:05: Es gibt vor allem klarer Hinweise dass solche hormonell wirksamen Substanzen wie PVC Weichmacher unfruchtbar machen.

00:14:12: Davon das ist schon seit Mitte der achtzehn Jahre nicht bekannt.

00:14:16: aber warum soll ich das?

00:14:19: Ich muss bei sexueller Belästigung auch nicht nachweisen, dass ich davon krank werde.

00:14:23: Das ist chemische Belächtigungen für das Baby.

00:14:25: Das Baby hat nie nach der Nacht gefragt und ich habe bei meinen eigenen Kindern untersucht, immerhin.

00:14:30: Also es ist trotzdem gut ein Baby zu stillen also ich kann auch nur wirklich dazu raten das statt sich Haustiere anzuschaffen doch Kinder zu haben.

00:14:38: die Zahl der Hunde hat sich in Deutschland den zwanzig Jahren verdoppelt.

00:14:41: muss man sich sehen?

00:14:42: ja aber nicht natürlich sein Hund dankbarer als sie?

00:14:46: Ein Baby, das ist klar ein Kind.

00:14:48: Bist du denn eher der Hundetyp oder der Katzentypen?

00:14:51: Ja, einen Kiertel der Haushalte haben inzwischen Katzen dazu.

00:14:54: Nein ich bin weder Hunde noch Katzentyp!

00:14:56: Ich bin ja der Kinder-Typ und liebe Kinder über alles sozusagen.

00:15:01: Die schauen die Welt immer ganz frisch und neu an nur... Trotzdem ist es gut, ein Baby zu stillen.

00:15:05: Also für alle die da zuhören und wirklich kann nur sagen in vielen Warten deshalb weil sie sich so viel selbst optimieren immer auf Mr Perfect oder Mrs Perfect aber so toll seid ihr alle nicht dazu.

00:15:17: ja also macht euch nichts vor.

00:15:18: man hat eure Eltern haben euch nur gesagt ihr seid die tollsten die besten die schwänzten und leider glaubt er das jetzt und obwohl gar nichts stimmt.

00:15:25: Und wenn er aber, also Mr.

00:15:28: and Mrs.

00:15:28: Perfect findet dann deshalb nicht weil er selber auch nicht seid.

00:15:31: Also lasst euch nicht Zeit.

00:15:32: in meiner Generation gibt es jetzt viele, viele traurige Leute die sich so lange Zeit gelassen haben das ist einfach zu spät war und trotzdem als ein Baby gutzustellen weil es gibt nichts Besseres als Detox für eine Frau.

00:15:45: Ein Drittel aller Schadstoffe werde ich an das Baby los.

00:15:47: Das ist wirklich toll!

00:15:50: Damals, jetzt kommt der Moment.

00:15:52: Ich hab schon gesagt... Wann kommt da?

00:15:53: Jetzt kommt der moment!

00:15:54: Polarisierung eins.

00:15:55: Wie gar

00:15:56: nicht, ich kann das ja wissen.

00:15:58: Du kommst direkt ein P für Polarisierungen

00:16:00: und so weiter.

00:16:01: Nein, überhaupt nix dergleichen.

00:16:02: Das ist doch nur... drum ist es immer gut auch drei Kinder zu haben dabei.

00:16:06: Ja dann kann man's besser verteilen,

00:16:08: genau.

00:16:08: Ich bin praktisch anstofffrei nach dem prüten Kind aber jetzt mal korrekt in der Raus.

00:16:15: Man soll den Baby nicht länger als einen Jahr stillen dazu weil solange rauscht der Dreck eigentlich durch Erstaunlicherweise.

00:16:20: Die Natur hat einen erstaunlichen Schutzmechanismus, dass die Leber und die Nieren sich in ihre Funktion über ein Jahr erst aufbauen.

00:16:27: Und das heißt dann wird das Zeug Verstoff wechselt aber vorher rauscht es einfach durch.

00:16:32: also bis zu einem Jahr ist Stillen immer noch besser als jedes Nestelmilchpulver.

00:16:37: So jetzt mal einmal zurück in deine Jugend zurückgebiet.

00:16:42: Sag mal gab's denn für dich so'n Game Changer Moment?

00:16:45: Dass du gesagt hast ich mach jetzt das was ich mache.

00:16:49: Ich muss jetzt die Welt weniger schädlich machen oder freundlicher gestalten, gab es für dich da so einen Moment?

00:16:59: Ja

00:16:59: das ist ja einer dieser Irrtümern, dass die Leute sagen, Schütz, die Umwelt nutzt dein Handtuch noch mal.

00:17:04: aber ich schütze ja nicht wenn ich ein bisschen weniger zerstöre.

00:17:08: also ich schüsse mein Kind nicht, wenn ich es nur fünfmal schlage anstatt zehn Mal.

00:17:12: Ich habe schon ausprobiert, das hilft nicht dabei.

00:17:15: Also wir brauchen ein anderes Denken, was sagt ich will für diesen Planeten nützlich sein und nicht weniger schädlich.

00:17:22: Wir denken traditionell, wir sind Schädlinge und müssen möglichst wenig schädlig sein.

00:17:26: dafür sind aber zu viele.

00:17:27: Und das höchste ist Klima neutral zu sein Das höchst den nicht schädlichen zu sein.

00:17:32: Ja so einen Moment war sicherlich die Begegnung mit meine Chemielehrerin.

00:17:37: also Mein Gott, die war einfach so.

00:17:39: was von schön.

00:17:40: Und ich war Klassensprecher und ich habe meinen Mitschülern den Chemie beigebracht weil sie musste noch ihre Abschlussprüfung schaffen und wir konnten die Antworten alle auswendig natürlich.

00:17:51: Okay, wart ihr sehr engagiert das zu lernen?

00:17:53: Ja und sie hat mich gelebt, ich hab sie geliebt und zwar ... da war ich für sechzehn dazu ja!

00:18:00: Und dann war ich natürlich dankbar für diese ganzen Umweltkatastrophenleute der Club of Rome, Grenzen des Wachstums.

00:18:07: Und dann konnte ich meine Familie, meine Familie ist Bildungsbürgerlich-Deutsch Geschichte, Philosophie und Kunst.

00:18:12: Das zählt dabei aber nicht gerade Chemie.

00:18:15: Konnte ich erzählen warum die Chemie so wichtig ist dazu?

00:18:17: Ich habe es noch... Er hat ein Buch geschrieben, Landshort seventy-viert.

00:18:22: Ein Planet wird geblündert!

00:18:23: Und das sind wirklich die eindrücklichste Darstellungen wie wir wirklich Schädlinge für diesen Planeten sind mit dem jetzigen Wirtschaften.

00:18:31: Dann habe ich Chemie abgewählt, weil ich dachte das studiere ich dann nachher und dann bin ich zu Universitäten gegangen überall wo ich irgendwas lernen konnte.

00:18:39: Aber das Auslösende wie gesagt war einfach die Liebe zu meiner Chemilärerin sonst hätte mich Chemie nicht interessiert.

00:18:45: Und es ist auch das Dumme dass die Chemielehrer im Allgemeinen noch schlechter sind als die Chemiker selber weil sie verstehen eben nur die Chemie.

00:18:54: also wie kann jemand Zebra Streifen?

00:18:57: herstellen ohne zu fragen, was mit dem Abrieb passiert.

00:18:59: Es ist mir jeden Morgen ein Rätsel wenn ich über die Straße gehe.

00:19:04: Also ein großes Vorbild ist der Christian Christoph Lichtenberg, der hat siebzehntausfünfzig mal so die Alchemie zur Chemie überführt und das sagt.

00:19:14: aber wer nur die Chemie kann, der versteht auch sonst nichts.

00:19:17: ja also wir müssen immer die Chemien im Kontext sehen.

00:19:20: Ich bin tatsächlich ziemlich Gut dran, weil ich von allem was mich umgibt eigentlich weiß wie es hergestellt wird woher es kommt.

00:19:28: Wie Rohstoffe sind und wie ist dann wieder eingesetzt werden kann?

00:19:31: Und wie es in Kreisläufe gehen könnte.

00:19:34: Das macht einen sehr, sehr stark.

00:19:36: Also mein Freund Bill McDonough den ich in USA getroffen habe der hat immer meine Arbeit übernommen und gesagt Bill du hast kein Fernseher auseinander gebaut und viertausend drehundert Chemikalien gefunden.

00:19:46: das war ich.

00:19:48: Dann sagt er meinen Analyst hat mir gesagt dass sich das zweite Kind war und nie die Anerkennung bekommen hab, die ich eigentlich verdient hab.

00:19:54: Okay dann hast du heute ein Fernsehr auseinander gebaut und du hast Muttermilch untersucht.

00:19:58: und alles solches Zeug ist ja gut davon weil die Architektur lebt immer davon leider dass sie sich in Wettbewerben stellen muss gegenüber Leuten, die keine Ahnung haben.

00:20:08: Da kommt irgendein Landrat an und sagt, ich möchte eine neue Teilsprachkasse haben und er hat aber keine Ahnung von dem was ist.

00:20:18: Und dann machen sich die Architekten immer so praktisch zu priskutierten.

00:20:23: praktisch also der.

00:20:25: Ich kann sagen das finde ich muttermilch allzu schlecht.

00:20:29: Aber jemand kommt aus dem Urlaub und sagt, ich möchte gerne auch das Haus mit haben.

00:20:32: Diese Lodsche die ich gerade in Spanien gesehen habe oder in Italien oder sonst etwas dabei.

00:20:38: Und dann sagen sie ja es mag ja durchaus nachhaltig sein aber es gefällt mir nicht.

00:20:45: Ich sage ist mir nicht egal ob du das gefällst jetzt ist einfach so.

00:20:48: Jetzt

00:20:50: muss man ja auch dazu sagen, du hast natürlich auch viele Themen erforscht.

00:20:54: Du weißt einfach von Redes.

00:20:56: Du kennst die komplexeren Zusammenhänge.

00:20:58: Das ist ein Wissen.

00:20:59: das haben nicht alle So, und das haben natürlich auch dann nicht die Landräte oder auch nicht ich.

00:21:05: Oder auch andere, die dir zum Beispiel auf der Bühne mit offenen Mund zuhören.

00:21:10: Das ist natürlich so.

00:21:11: wie schaffen wir es denn als normal Mensch sag' ich mal?

00:21:15: Der jetzt nicht in dem Bereich forscht überhaupt eine eine eine positive gesunde Einstellung zu kriegen den Themen, die unseren Planeten überlebensfähig machen.

00:21:26: Also es ist wirklich schwer!

00:21:28: Weil's ist so komplex und auch die Nachrichten sind voller Horror-Horrorstories, dass man wirklich zusätzlich zu geopolitischen und so weiter kriegen und Lockdown wie es war usw.

00:21:42: Wie schaffen wir es da eine solide Grundlage zu schaffen für uns in dieser Welt auch was Gutes zu hinterlassen?

00:21:53: Naja, eigentlich ist das ganz leicht.

00:21:55: Weil ich muss nur fragen wenn ich etwas bekomme dazu kann ich es in mein Ofen packen und verbrennen ohne dass ich ein Filter brauche oder kann ich sie mit einem Kompost tun?

00:22:07: Wenn es nicht so ist dann gebe ich's wieder an den zurück der das Problem verursacht hat.

00:22:12: Also ich kaufe deshalb keine Waschmaschine, sondern ich kauffe nur dreitausendmal Waschen davon.

00:22:16: Das ist gar nicht relativ einfach.

00:22:18: Darum ist es wie ein Computer mit einer Null-Einzehentscheidung sozusagen.

00:22:23: Ist das biologisch nützlich oder ist es technisch nötig?

00:22:26: Ist es biologische Nährstoffe oder technischer Nährstoff?

00:22:29: und dann komme ich zu völlig neuen und anderen Dingen davon weil ich verstehe dass niemand einen Teppichboden braucht.

00:22:35: Ich brauche nur eine Fußboden Verpackungsversicherung Und dann gebe ich die für zehn Jahre ab.

00:22:41: Dann hat der Hersteller das beste Material, denn sonst wenn es verkauft für Langlebigkeit weiß er ja nie wann das Zeug wieder irgendwo auftaucht.

00:22:49: Ich kaufe also nur zehn jahre Fußboden Nutzung und dann kann der Herstellers beste Material nehmen und der Kunde weiß es bleibt zehn Jahre schön und der Herster hat seine Rohmaterialbank.

00:22:59: Also eigentlich ist das, was ich mache ziemlich einfach.

00:23:03: Wenn man erstmal die Kompliziertheit zulässt dann kann man es ganz leicht vereinfachen indem man fragt was wollen die Leute wirklich haben.

00:23:10: Ja ja und Cradle to Cradle – Das ist für alle nicht ein Begriff den man vielleicht kennt wenn man sich gerade aus der Wirtschaft dich auch schon mal gesehen hat oder gehört hat.

00:23:20: Es ist natürlich sage ich mal der Begriff der Feld.

00:23:23: wenn man über Kreislaufwirtschaft spricht kannst du ihn kurz und bündig erklären Also so, dass es wirklich jeder verstehen

00:23:30: kann.

00:23:30: Ja das muss gar nicht zu sein!

00:23:31: Das können auch nödelte und nödelt sein oder sowas... Die Grundidee ist eine ganz einfache Ich möchte nützlich sein für diesen Planet Nicht ein bisschen weniger schädlich Für weniger schädlich sind wir zu viele Und wenn ich verstehe, dass die Biomasse der Armeisen einen Kalorienverbrauch von dreißig Milliarden Menschen entspricht, dann sind wir nicht zu viele.

00:23:54: Wir sind nur zum Blöde und das heißt sie können alle Dinge noch mal neu erfinden so, dass sie eben entweder biologisch nützlich sind.

00:24:02: also mit Schuhabrieb ist es so, daß die kleinen Lebewesen im Fluss was zu beißen haben.

00:24:07: davon mein Textil abrieb ein Drittel von Mikroplastik in.

00:24:10: mehr ist Textilabrieb.

00:24:13: Und er entsteht vor allem deshalb, weil diese Nachhaltigkeit trottelt dazu hingehen und das Bestehende optimieren.

00:24:19: Dann kommen sie hin in eine großen Hotelkette davon und wollen dann noch Energie sparen und Wasser sparen.

00:24:27: Und dann heißt die Mischen zu der schönen Baumwolle noch dreißig Prozent Polyester dazu.

00:24:33: Dann sagen Sie, oh ja!

00:24:33: Das ist toll.

00:24:34: jetzt kann ich die Bettwäsche Hundertvierzigmal, zweihundert mal waschen statt hundertvierzig Mal.

00:24:39: Damit spare ich ganz viel Wasser ein und Energie und sonst wie?

00:24:42: Und ich muss sie nicht bügeln davon.

00:24:44: Aber wenn ich in diesem Hotel wilden Sex habe dann ist am nächsten Tag, sind meine Gniehe und meinen Rücken je nachdem welche Lage ich natürlich einnehme.

00:24:54: Davon so weit zerkratzt und aufgescheuert dass ich ihn keine Cheaps mehr reinpasse.

00:25:01: Weil dieses Polyester reibt sich natürlich ab.

00:25:04: Qualitätsreizig aus, Michael.

00:25:06: Ja doch nicht eben nicht!

00:25:07: Die Leute sagen dann das ist die Qualität dadurch hält ja die Bettwäsche länger.

00:25:11: Aber Polyester ist ja eine Kunstfahrt?

00:25:13: Ja natürlich aber davon hält er länger weil sie so ein Robuster ist sozusagen.

00:25:17: Das ist genau der Punkt dass die Leute kommen und sagen für die Umwelt muss ich jetzt Polyester verwenden nur dass ich schlafe.

00:25:23: Die ganze Nacht schlaf ich in den Mikroplastik und diese Mikro-Plastik ist wirklich schön.

00:25:27: wenn ich das einatme wandert es durch mein Körper zu lange bis es irgendwo auf ein Blutgefäß kommt, wo's nicht mehr durchpasst.

00:25:34: Und dann entzündet sich die Zelle dort und sie verkaltt und dann wandert das Plastikzeug einfach weiter.

00:25:39: Wir haben jetzt bereits Gehalt in unserem Körper Die bei eine ganze Reihe von Tierarten zu Verhaltensänderungen führen.

00:25:46: uns schützt im Moment die Gehirnmasse noch aber ich weiß nicht wie lange.

00:25:49: wir werden wahrscheinlich in relativ baldiger Zeit künstliche Intelligenz brauchen weil wir keine natürliche mehr haben werden.

00:25:55: Oh Gott, hoffen wir mal dass es nicht so weit kommt.

00:25:58: Ja wenn

00:25:58: wir alle kollektiv verblöden ist das ja auch nicht zu schlimm.

00:26:01: Wenn man kollektive Verblöde merken muss.

00:26:04: Es gibt ja heute schon sowas nicht nur eine Schwarmintelligenz sondern wenn man sieht wie die Leute den Nazis hinterher laufen auch seine schwarmen Blödheiten natürlich dazu.

00:26:13: und insofern gesehen ist es jetzt wirklich halt zu handeln.

00:26:16: und die erste Sache ist also was man begreifen muss dass man das Mikroplastik nützlich sein muss.

00:26:23: das der Abrieb von Kunststoffen Schuhsohlen, Bremsbelegen, Autoreifen muss den anderen Limitisten dienen.

00:26:30: Als was es verschleißt, muss biologisch nützlich sein.

00:26:32: aber ich verbrauche ja keine Waschmaschine.

00:26:35: Ich verbrauch kein Fernseher.

00:26:36: Ich nutze die Gegenstände nur.

00:26:38: also das gibt also biologische Nährstoffe für die Dinge die verschleißen und technischen Nährstoffe für diese Dinge die nur genutzt werden.

00:26:46: Also ein Windrad brauche ich doch keinen Kupfer.

00:26:51: Das heißt, das Land Kolumbien verkauft dann kein Kupfer mehr.

00:26:54: Sondern lediglich die Kupfeverwendung davon.

00:26:59: Nach zwanzig Jahren geht das an Kolumbien wieder zurück, aber nicht dass es wieder nach Kolumbia geht sondern dass es tatsächlich im Land weiter gehört und dann von jemand anderem wiederverwendet werden kann.

00:27:09: Denn sonst gibt's nur zehn zusätzliche Oligarchen.

00:27:13: die müssen eine Regierung bestechen damit sie ihr Geld behalten.

00:27:15: Wir brauchen den Penthouse in New York

00:27:17: und das verstehe

00:27:18: ich noch.

00:27:18: Die achten Mittelmeer sind eigentlich armen weil sie gar nie wissen dass wir wirklich Freunde haben dabei.

00:27:23: und ob sie Freunde haben müssen sich sicherheitsleute dabei haben müssen Angst haben dass ihre Kinder entführen werden.

00:27:29: Eigentlich müsste man Oligarchen-Bemidleidungsverein mal machen dazu, weil die sind eigentlich wirklich arme Schweine muss man sagen.

00:27:37: Also

00:27:37: wenn man sich richtig vorstellt die müssen jetzt diesen Donald Trump den Hintern lecken nur damit sie keine Steuern in Europa bezahlen diese Googles und wie es alle so heißen dabei das ist doch eine jämmerliche Existenz.

00:27:52: also wir wollen die sich abends noch irgendwie im Stiegel angucken

00:27:57: Wie behältst du deiner Energie bei all dem?

00:27:59: Also ich meine, das ist ja schon auch... wie kopfst überhaupt noch ein.

00:28:05: Also wie wählst du da aus?

00:28:08: was an Tipp für uns?

00:28:09: Es ist

00:28:09: wichtig entschieden aber nicht konsequent zu sein und außerdem glaube ich es ist gut kein Selbstbewusstsein zu haben weil wenn man einen Selbstbewussteil hat könnte er sein dass da gar nichts da ist.

00:28:22: Und damit kommen wir zu Mut zur Persönlichkeit.

00:28:24: Du hast mir jetzt eine wunderbare Brücke gebaut und es wird Zeit, nach der Hälfte unseres Gespräches da jetzt nachzuhacken.

00:28:32: Michael wie definierst du denn Mut zur Versöhnlichkeit?

00:28:35: Naja, also im besten ist es sich nicht so wichtig zu nehmen.

00:28:38: Wenn man versteht dass wenn mittelmäßig ist für fünf und neunzig Prozent von dem was man tut dann ist man auch bindungsfähig weil sonst sage ich mir nach zwei Jahren wenn die Wahrnehmungslebung weg ist so Anastasia wears off.

00:28:51: wie kann ich mit jemand zusammen sein der so komisch die Zähne putzt davon wo ich doch so toll bin?

00:28:56: Also ist es wichtig, sich auf das zu konzentrieren was man wirklich machen möchte.

00:29:00: Der vorwürdigene Leidenschaft dafür hat dann ist man in diesem Bereich gut.

00:29:04: also ich bin im Bereich führend aber das ist nur fünf Prozent von dem was man wissen muss.

00:29:09: das heißt ich bin direkt anschlussfähig mit anderen weil ich nur fünf prozent von dem weiß als ich muss mit den anderen zusammenarbeiten.

00:29:16: sonst wenn ich von denen nichts lerne dazu dann ist das unsinnig.

00:29:21: Also das Wichtigste ist zu sagen, es sei nicht konsequent sondern entschieden.

00:29:27: Weil sonst bin ich erständig nur mit Selbstoptimierung beschäftigt.

00:29:29: Das lohnt sich zum Beispiel bei der Ernährung unbedingt auf bei Eiern auf Bio zu achten egal und sollte nie mehr im Leben ein Ei essen wenn es kein Bio-Ei ist weil da ist jeder treckte Welt in diesen Eiern trennen.

00:29:41: Es lohntsich auch bei Milchprodukten auf bio zu achting ganz unbedingt den.

00:29:46: Wenn ich das mache, habe ich fast die Hälfte aller Chemikalienbelastung schon weg damit und da gilt auch Bio.

00:29:52: Also Bio ist so wahnsinnig viel besser bei Milchprodukten bei Eiern als es bei irgendwas anderes ist.

00:29:59: Es lohnt sich zum Beispiel bei Gurken oder Tomaten inzwischen nicht mehr.

00:30:02: Die Leute haben gelernt auch normal, Tomaten und Gurten anzubauen ohne dass da irgendwas Giftiges trennend ist.

00:30:08: für Paprika gilt das schon nicht.

00:30:10: Paprika ist praktisch immer belastet.

00:30:13: also wenn man das alles so weiß kann man das vereinfachen und sagen wenn ich die Hälfte meiner Belastung nicht haben will dazu dann reicht es mir erst mal weil sonst bin ich ja nur ständig mit Selbstoptimierung beschäftigt und dann tue ich nie was anderes.

00:30:27: Und vor allem hat man auch das Gefühl, man muss auf sehr viel verzichten.

00:30:30: Weil es einfach noch nicht die Lösung gibt, die dann zufrieden stellen.

00:30:34: Das ist ja dann auch so.

00:30:35: Ja klar, also darum ist mein Lebensmotto durchaus entschieden aber nicht konsequent.

00:30:39: Ja das nehmen wir mit.

00:30:41: Entschieden aber nicht.

00:30:43: Konsequenz sehr gut.

00:30:44: Das sonst immer konsequent wird immer totalitär am Schluss dazu und schreibt anderen immer vor was zu tun

00:30:49: haben.

00:30:50: Ja ja und das ist auch ein bisschen das Problem ne?

00:30:52: Also auch wenn man da natürlich die Klima-Kleber hat oder dann auch andere Menschen die halt dogmatisch werden belehren wollen, wie es ist.

00:31:02: Ich glaube dann ist es auch sehr schwer eine Veränderung herbeizuführen.

00:31:07: Was mich schwer geprägt hat, ist meine Tätigkeit bei Greenpeace.

00:31:11: also ich habe Greenpeace als Student unterstützt, hab gezeigt wie man die Materialien zurück in Kreisläufe bekommen kann und wie man Zellstoff bleichen kann.

00:31:21: Ich habe meine Chemie direkt eingesetzt und danach habe ich die Kampagnen von Greenpeace geleitet in den Achtzehn Jahren Und da war das noch nicht in Mode.

00:31:31: Da habe ich gesagt, guck mal!

00:31:32: Das BVC macht das Recycling von allen Kunststoffen unmögliche Mist, dass die BVCs aus den Verpackungen rauskriegen.

00:31:39: Heute gibt es eine allgemeine Kampagne vermeidet Plastik sozusagen mehr und das macht nur die bestehenden Plastiken ein bisschen leichter.

00:31:47: dann lohnt sich erst recht nicht in Ägypten das Zeug wieder einzusammeln.

00:31:51: Ja aber dann muss es auch global sein oder Michael?

00:31:55: Nein nein nein Nein, das sind allmachtsansprüche.

00:31:58: Die brauchen wir überhaupt nicht!

00:31:59: Es ist viel wichtiger Menschen zu inspirieren als ihnen etwas vorzuschreiben.

00:32:05: Ich habe zum Beispiel in Rotterdam gezeigt dass wenn die Leute keine LEDs kaufen zur Beleuchtung und nur die Lichtleistungen Dann ist das spartes ganz viel Geld ein, weil dann halten die LEDs viel länger und vor allem kann man sich wieder zurückgewinnen.

00:32:19: Das spartet sich Prozent Beleuchtungskosten an Flughörfen abstatt haben.

00:32:24: Und es reicht als Inspiration.

00:32:25: Die Leute lernen das daraus und machen's denn auch und dann machen sie es natürlich global.

00:32:29: in holland Es ist natürlich ein bisschen leichter.

00:32:31: in deutschland freien die leute immer ist es moralisch geboten und dann vergessen Sie leider die moral wenn es ihnen gerade schlecht geht.

00:32:37: In holländen fragt ihr von vorne rein kann man damit Geld verdienen.

00:32:40: Und das ist mir auf Dauer lieber, also wenn es wirtschaftlich nicht sinnvoll ist dann sollte man's auch nicht machen und das ist nur etwas für schöne Wetterzeiten sozusagen.

00:32:50: Also Elon Musk hat es ein Treck interessiert über das Umweltangeht.

00:32:53: Ich habe den Parallel getroffen, davon hat sich über diese Umwelt-Idioten immer lustig gemacht, die für seine Autos Werbung machen.

00:33:00: Die Tesla-Werbung, ja.

00:33:01: Elon Musk brauchte gar nix Werbungen machen.

00:33:03: Jeder hat versucht die Welt zu beklicken.

00:33:06: aber Elon Musk hatte sich nur den Motor angeguckt und er hat begriffen Elektromotoren nur fünf Prozent der Bauteile eines Dieselmotors braucht, das ist viel billiger.

00:33:15: Nur wenn ich jetzt durch diese Nachhaltigkeit die Dieselmotoren hundert Jahre optimiert habe, komme ich da einfach nicht mehr raus.

00:33:21: Trotzdem könnte man jetzt alles tun!

00:33:24: Er hat nur den Antrieb angeguckt... Der ganze Autostal wird nachher zu primitiven Betonstall verarbeitet.

00:33:31: Wir machen gar keine Autos zur Autos.

00:33:32: Donald Trump lügt die Leute ehrlicher an.

00:33:34: also wir reden von Recycling.

00:33:36: Wenn wir aus hochwertvollem Auto Stahl mit Nickel, Cobalt, Magan, Wolfram, Antimon, Wismut, Molybden und so weiter.

00:33:42: Und nachher primitiven Betonstellen macht, wo alles weg ist oder die Telekom sagt gibt eure Handy zurück.

00:33:48: Es wird reiseidwürdig.

00:33:49: Ich meine Donald Trump lügt ehrlicher.

00:33:51: es werden von einundvierzig seltenen Elemente werden gerade neuen zurückgewonnen und die die zurück gewonnen sind nur teuer.

00:33:56: das sind nicht selten eigentlich.

00:33:58: Das sind halt teurer.

00:33:59: Gold ist teuer aber es nicht selte eigentlich.

00:34:04: Also jetzt muss ich das mal fragen.

00:34:06: Was macht dich denn zuversichtlich, wenn du an die Zukunft denkst?

00:34:10: Für mich klingt das gerade nach extrem viel Ohr.

00:34:12: Wir müssen sehr viel neu denken und wir müssen auch.

00:34:15: Aber was ist denn muttenvierend?

00:34:17: Was gibt dir Zuversicht?

00:34:19: Ich gebe zu, zum einen ist es schon mein Töchterlein Noura.

00:34:21: Die hat einfach ein Verein gekündet, Gradled Crailer gesagt, er möchte in Bildung umsetzen.

00:34:26: dabei oder sind in Berlin sechzig Leute beschäftigt, die regional übertauschen Leute, die das einfach ins umsetzen.

00:34:34: Manchmal ist es noch ein bisschen nödel und nödel.

00:34:37: Das macht auch nichts davon.

00:34:38: Die machen auch im Kongress am siebzehnten, achtzehntem September in Berlin davon.

00:34:43: Und wenn ich meinen Tochter sehe hat vier Kinder alle so rothaarige von sieben bis eins sozusagen alles dabei.

00:34:54: Kinder hat dazu, da möchte ich sie doch wirklich unterstützen.

00:34:57: Das ist so.

00:34:58: das eine und das andere ist natürlich... Ich bin erstauntlich schnell sich die Dinge umsetzen.

00:35:03: also ich hätte es nie erwartet.

00:35:04: mein Sohn hat gesagt du wirst es nie erleben davon dass sich das umsetzt weil ist das Gegenteil von dem was die Leute machen.

00:35:11: Die Religion sagt Du bist böse Und ich meine bei dir stimmt sehr ausschließlich dazu und Gott sagt du bist zünder und nur ich kann dich erlösen.

00:35:19: nur göttliche Gnade sind islam derselbe.

00:35:22: Darum können wir nicht gut sein.

00:35:23: Wir können nur weniger schlecht sein in der Süchste, dann weniger schlecht ist es also neutral zu sein.

00:35:28: Ich sage warum sollen wir dümmer als Bäume sein?

00:35:30: Bäume sind ein gutes Klima.

00:35:31: Wie will ich denn dümme als ein Baum sein?

00:35:33: Ich kann für das Klima nützlich sein!

00:35:36: Ich könnte erreichen dass wir im Jahr zwei tausend Einhundert wieder die Gehalte an Treibhausgassen haben dies neunzehnhundert gegeben wird.

00:35:43: In zehn Jahren werde ich nur noch Plastik machen was aus dem Kohlendioxid der Atmosphäre gewonnen wird.

00:35:48: Dann haben meine Studenten eine positive Aufgabe und nicht die Plastikverpackung mit künstlicher Intelligenz nochmal drei Prozent leichter zu machen.

00:35:55: Also ich gebe so, es überrascht mich wie schnell sich das umsetzt.

00:35:58: Wenn man nur ein einziges Mal verstanden hat dass weniger schlecht nicht gut ist dann möchte man mit weniger schlecht weitermachen.

00:36:05: Es gibt ganz viele Gründe, viele Grunde die sagen na komm lass uns jetzt doch mal probieren und jetzt setzt sich viel schneller durch als ich es erwartet hatte.

00:36:14: Ja

00:36:15: du bist jetzt natürlich wirklich In dem Bereich bist du natürlich kurifär, wenn man das so sagen darf und andere sind ja erst noch auf den Weg.

00:36:24: Du hast wirklich einen starken Mut zur Persönlichkeit, deswegen reden wir auch darüber.

00:36:28: aber was rätst du denn anderen Menschen die ihrer ihrem Mut zur Persönlichkeit auch auf die Spur kommen wollen.

00:36:34: Du hast vorhin schon mal so ein bisschen anblitzen lassen, macht das was dir wirklich Freude macht also dass das zum Beispiel auch eine Quelle ist.

00:36:41: Was wäre denn noch so dein Tipp?

00:36:43: Wie kommt man seine Mut zurpersönigkeit auf die spur?

00:36:45: Ja wenn ich liebe die von ihrer Work-Life Balance redet dann bin ich immer ganz traurig weil Confucius hat schon gesagt sucht ihr eine Tätigkeit die du wirklich gerne machst, da musst du den Leben lang nicht arbeiten.

00:36:57: Also mach etwas wo dass dir wirklich wichtig ist.

00:37:03: Und dann kannst du die Dinge auch ändern und man sollte entschieden das vorgehen, nicht die Motoristen überlassen.

00:37:09: also wenn fünf Leute sich zusammentun können sie im Prinzip alles beeinflussen.

00:37:15: Das kann man bei Fluglotsen sehen Piloten im Flugzeug sehen bei ganz vielen Leuten, dass nur ganz wenige dafür nötig sind um etwas wirklich zu beeinflussen und aber nie etwas Illegales zu machen.

00:37:27: Also zum Beispiel diese Klima-Kleber, davon ich war bei denen in Köln auch gewesen habe gesagt, Lass es doch!

00:37:32: Ich zu Grimpiszeiten habe mich nie irgendwie festgeklebt um mich dann von jemand anderem abhängig zu machen.

00:37:37: ja.

00:37:38: Ich konnte immer selber entscheiden ist es gut auf dem Sonnstein zu bleiben oder runterzukommen etc.

00:37:44: gesehen Ist es gut in der Nordsee zu schwimmen, um Schiffe aufzuhalten?

00:37:48: Also ich konnte mich bestimmt dabei.

00:37:51: In Hamburg gibt's eine Elbphilharmonie und wenn nur drei Leute hingehen würden und mal Stinktofu essen würden den man Flugzeug ja nicht mitnehmen darf weil er so massiv stinkt sozusagen.

00:38:03: Und wenn die dann popsen würden in der ElbPhilharmy und sagen würden uns stinken Eure Emissionen sollen unsere Emission euch auch mal stinken Dann müsste die Stadt Hamburg jeden Tag in Prinzip Angst haben, dass wieder jemand da rum stinkt.

00:38:18: Und die müssen immer... Die

00:38:19: Stinkbombe loslässt?

00:38:20: Die müssen

00:38:20: den Saal räumen!

00:38:21: Nein, das ist doch keine Stink bombe!

00:38:22: Ich bin ja selber, ich bin ja selbst die

00:38:24: Stink-Bombe.

00:38:24: Aber ich denke mich dann auch

00:38:25: als Stinker.

00:38:26: Mit Personenkontrolle kann ich das gar nicht machen und davon habe ich den dreißigstrichen Vorschläge gemacht sich da festzukleben und nachher von einem Polizisten weggerissen zu werden der gerade vielleicht Liebeskummer hat oder Alkohol oder sonstige Schereigkeiten und schlecht geschlafen hat.

00:38:41: und dann bleibt die Incharia manier die Hälfte meiner Hand auf dem Asphalt hängen dabei.

00:38:45: Ich werde nie spüren, wie meine Freundin sich jemals anfühlt weil ich meine Handfläche praktisch verloren habe.

00:38:51: Das ist doch traurig hier!

00:38:52: Also das ist fantasielos und ich mache das ja jeden Samstag auch dass ich Leute einlade wenn sie sich gegen was wehren wollen.

00:39:00: Weil aus Genklistzeiten kann ich alle Aktionsformen die Aufmerksamkeit von Leuten hinkriegen können und wie man erreichen kann, dass man eben die Dinge ändern kann.

00:39:10: Aber was machst du denn da Samstag?

00:39:12: Naja,

00:39:12: das sitze ich dann zwei Stunden mit denen da und sage Freunde wenn ihr wirklich etwas ändern wollt.

00:39:16: Nichts kriminelles nichts illegales.

00:39:18: zum Beispiel die Firma Müller-Milch.

00:39:20: dazu habt geplant gehabt in Sachsen eine Verbrennungsanlage zu machen für schlimme aus der Altpapieraufbereitung.

00:39:26: Wenn man das macht dann kriegt man nie ein echtes Papierrecycling hin.

00:39:30: Und die wollten nur einen Schilderchen drin haben und den ganzen Gegend hätten sie damit verseucht vor allem auch mit Quecksilver davon.

00:39:36: Und dann habe ich gesagt, Freunde.

00:39:38: Wenn ihr nur zehn Leute habt, die wirklich was ändern wollen davon und noch drei noch dreißig Leute, die auf die Kinder auf passende Infrastruktur sichern, dann könnt ihr das stoppen natürlich.

00:39:49: Das sollte als Kraftwerk genehmigt werden, wo sozusagen ein Genehmigungsanspruch darauf besteht.

00:39:54: Jetzt kann ich nicht mal verhindern wenn ich sagen, wenn die behaupten wir halten eine Grenzwerte ein und es ist ganz leicht von die Firma Müller Davon sind ja auch eine dieser Unterstützer von rechtsradikalen Aktivitäten.

00:40:06: Leider, davon kauf ich einfach für drei Tausend Euro Müllerprodukte und dann sagen die was?

00:40:16: Wie kannst du Müller Produkte kaufen wo das ja so gerade diese Firma uns vergiften will in der Gegend?

00:40:22: Er sagt, ja ist doch klar.

00:40:23: Dann kauft das ein und macht einen kleinen Aufkleber drauf.

00:40:25: So trinkt es heute, morgen ist die Gegend vergiftet.

00:40:29: oder was ist schlimmer als Müllmüller?

00:40:31: natürlich?

00:40:31: Klar!

00:40:33: Und im Kühlregal kann niemand mit umgehen.

00:40:35: also kauft er's und stellt es wieder zurück.

00:40:39: Wenn da zu viel Trenn ist mitgestohlen, kann jeder umgehen hier im Ammbau-Bahnhof.

00:40:43: Rechnen die einfach mit fünf Prozent Diebstahl und damit können sie dann kalkulieren... ...die anderen Zahlen des Mittels.

00:40:47: ein bisschen Sozialarbeit fast weil der Hälfte der Leute, die dort stehlen sind wirklich arme Schweine dabei.

00:40:53: aber die Anderen sind nur dass es sich irgendwie was an der Nage reißen wollen.

00:40:57: Aber damit kann der Handel umgehen, aber wie zuviel kann niemand umgehen in den Kühlregal.

00:41:03: Und dann, in vierzehn Tagen war das gestoppt.

00:41:05: Weil die Leute sagten, wenn ihr das nicht stoppt dazu, verkaufen wir keine Rollerprodukte bei euch

00:41:11: mehr.

00:41:12: Also da ist nichts Illegales dabei!

00:41:14: Ich habe etwas regulär bezahlt und stelle es einfach wieder zurück ins Regal dabei.

00:41:19: Also viele, das mache ich gerne auch.

00:41:21: Ich glatt auch gerne ein, wenn Leute sich wirklich behaupten wollen, weil meistens beißt man sich in so einem Konflikt fest und sagt guck das mir von anderen Seite aus dann musst du unbedingt recht haben.

00:41:33: Eine ganz wichtige Sache ist, wenn man etwas Besseres macht, ist man als solches noch kein besserer Mensch.

00:41:38: Das ist ganz wichtig zu verstehen.

00:41:40: Meine Studenten meinen immer, weil sie gerade Vegetarier sind, dass jetzt bessere Menschen sein.

00:41:45: Aber Adolf Hitler war auch Vegetarie und das war kein besserer Mensch nun wirklich nicht.

00:41:50: Also das macht er nicht zum besseren Menschen wenn man was Besseres macht.

00:41:54: Und dann kann man auch mit anderen umgehen.

00:41:56: Da muss man nicht den freien Feindenken sondern sagt ich habe eine bessere Idee.

00:42:01: Man kann sozusagen mit Inspiration arbeiten der Schimpfen von Leuten

00:42:07: oder sowas.

00:42:08: Das war bei Zuckeringpies Zeiten auch meine größte Stärke, dass sie nicht meinte ich bin jetzt sehr guter und die anderen sind die Bösen dabei denn dann kann man auch Gespräche führen.

00:42:17: Ja du hast ja auch gerade schon gesagt das auch Mut zur Persönlichkeit.

00:42:21: für dich ist sich selbst noch nicht so wichtig zu nehmen aber in Klammern seinen Wert schon auch zu kennen.

00:42:27: also das ist dann schon auch irgendwo wichtig weil ansonsten bist ihr auch im Abwehrstrudel Und das brauchen wir schon auch, um uns zu verändern.

00:42:36: Ja, aber es ist trotzdem wichtiger zu wissen was man nicht weiß.

00:42:42: Also weil dann ist mein Anschluss fähig ein anderer und...

00:42:45: Was weißt du denn über dich was du noch nicht weißt?

00:42:51: Ich weiß ganz vieles nicht, was ich wirklich wissen wollte.

00:42:58: Die Sendung viel zu lange dauern dazu

00:43:01: Ja, ja, das kann ich mir schon denken.

00:43:04: Okay, spannend!

00:43:05: Aber was ich zum Beispiel sehr positiv finde und mein Vater hat früher immer gesagt du kannst die Dinge aus wie eine Medaille sehen.

00:43:14: es gibt immer zwei Seiten und du suchst dir aus welche Seite du siehst und ich habe mir immer die positivere Seite rausgesucht.

00:43:20: um kann natürlich auch Schutzmechanismus gewesen sein oder so, auch wenn du als Kind oder Jugendlich oder Erwachsene irgendwelche Krisen erlebst.

00:43:28: Aber ich habe mir immer die positive Seite raus.

00:43:30: und ich finde auch so wichtig, wenn wir was verändern wollen müssen wir die positive Seite auch betrachten und positiv sein.

00:43:37: Und Du hast zum Beispiel eine Formulierung das der Mensch kein Schädling ist sondern ein Nützling.

00:43:42: Das find' ich persönlich so warm.

00:43:44: Herzlich auch, wo ich auch sage ja da habe ich dann Lust nützling zu sein.

00:43:50: So ein anderer Böser, so einen Bösling.

00:43:55: Dann machst du alles kaputt?

00:43:57: Ja also der Hintergrund ist dabei zu sagen ich möchte den Fußabdruck haben, deren Feuchtgebiet wird.

00:44:02: Ich möchte Spuren hinterlassen wo die anderen Lebewesen sich freuen und nicht mir die Zähnen abpacken damit ich einen möglichst kleinen Fußabtruck habe.

00:44:09: oder natürlich können die Männer in High Heels laufen wir jetzt hier auch net aussehen dazu dann hätten sie geringeren Fußabtrug.

00:44:15: aber das ist alles ein Schuldmanagement.

00:44:17: was versucht?

00:44:18: ich schaue mit Kinder an und frag wann fängt es böse an?

00:44:22: Menschen werden dann böse, wenn sie Angst haben.

00:44:24: Wenn sie unsicher sind.

00:44:25: Wenn Sie nicht dazugehören.

00:44:26: Sonst die Ärbsen der armen teilen immer mit anderen auch... ...wenn sie dazzugehören und gemocht sind.

00:44:32: Also ist es wichtig eine Kultur zu schaffen, die die anderen Menschen feiert.

00:44:36: Die den Menschen anschaut und sagt toll das du da bist und nicht kannst du weniger schlecht sein.

00:44:40: Und von dem Hintergrund davon ist natürlich die Grundfrage.

00:44:44: Gibt es das Böse als solches?

00:44:46: Das hilft einem auch in Auseinandersetzungen sehr für die eigene Persönlichkeit, wenn man begreift dass das Böse als solches nicht geben kann.

00:44:54: Also es fängt schon bei Aristoteles an bis zu Thomas von Aquin oder Augustinos vorher schon oder Hannah Arendt, die sagen, wenn ist das böse?

00:45:04: gäbe, dann gibt es sich auch kein Gott.

00:45:06: Weil dann hätte das Böse seine eigene Qualität.

00:45:10: Das wäre etwas... Dann wäre Gott ja nicht allmächtig, denn dann auch jeder Baum und jeder Strauch einen eigenen Gott haben sozusagen.

00:45:17: Und das heißt, das Bösse ist nur die Abwesenheit von Qualität, also die Abwestenheit von Gut.

00:45:23: Also so wie es keine Dunkelheit gibt sondern nur die abwesenheid von Licht oder keine Kälte gibt es nur eine Abwesennheit von Wärme.

00:45:29: Das heißt ich kann jeden Menschen anschauen und sage, wofür kann er wirklich was?

00:45:34: mich damit auseinandersetzen, aber ich kann vor allem den Zähnen auch dazu wofür nichts kann.

00:45:39: Und dann kann ich sagen okay lass uns einmal dran arbeiten davon nicht weniger schlecht zu sein sondern mehr gut zu sein und das gelingt dann auch wunderbar und macht Menschen auch stark und es gibt inzwischen ganz viele.

00:45:51: also ich habe zum Beispiel zu einer Gruppe von Designern gesagt, Freunde ihr seid gar keine Designer.

00:45:57: Ihr seid nur Behübscher dazu.

00:45:59: Macht dann schnottlich ein giftiges PVC noch dran dabei?

00:46:03: Wir brauchen keine Designer wir brauchen A-Signer.

00:46:06: es gibt A-Seiner B-Signer C-Signer und D-SIGNER.

00:46:09: also wir brauchen Leute die mit dem was sie machen einen Zeichen setzen.

00:46:13: Kommt gleich jemand aus dem Publikum und sagt, kann ich mir den Begriff schützen lassen?

00:46:16: Ich mache ab morgen ein ... mein Berufsbezeichnung wird A.S.

00:46:20: Heiner, weil ich einen Zeichen setzen will mit ihm was ich will!

00:46:23: Und so möchte ich Menschen inspirieren und nicht recht haben

00:46:25: dabei.

00:46:26: Ja, ja... Ach man das könnte ein schönes Schlusswort sein aber wir machen noch eine kleine Blitzrunde.

00:46:31: bist du bereit?

00:46:32: Ja klar.

00:46:33: Berge oder mehr?

00:46:35: Berge

00:46:36: Stadt- oder Land?

00:46:38: Land

00:46:39: Laut oder leise?

00:46:41: Laut

00:46:42: Halb voll oder halb leer?

00:46:44: Immer voll.

00:46:45: Die andere Hälfte ist immer gefüllt mit Luft, also es ist nie... Das hat Clinton über mich mal gesagt dazu.

00:46:51: Er hat gesagt, Nihal ist eine von denen, wo das Glas immer voll ist und nicht nur halb voll.

00:46:57: Der Rest ist immer mit Luft gefüllt.

00:46:59: dazu auch.

00:47:01: Wo du gerade von Clinton erzählst, du hast ja sehr viele Preise erhalten.

00:47:05: Das habe ich jetzt gar nicht so großgesagt.

00:47:07: Ich weiß auch, dass brauchst du nicht Aber du hast das bis auf den Nobelpreis und der kommt ja vielleicht auch noch mal.

00:47:12: Du bist halt einfach noch zu frisch.

00:47:14: Den Nobelpreist will ich nicht kriegen, weil den Willi hat Donald Trump auch haben dann ist

00:47:20: er nicht

00:47:20: mehr reingetet.

00:47:22: Aber Michael, wirst du denn auf eine Auszeichnung besonders stolz?

00:47:27: Naja also das Time-Magazin hat mich mal zum Helden des Planeten erklärt.

00:47:31: Das fand ich schon beeindruckend.

00:47:32: Normalerweise in USA muss man... Amerikaner sein, wenn man berühmt sein will.

00:47:37: Außer man ist ein bisschen schräg wie Arnold Schwarzenegger.

00:47:40: Also wir haben tolle Schauspieler bei uns aber die schaffen es nie so zu sein, die gleiche Berühmtheit zu haben wie diese Hollywood-Leute davon.

00:47:48: in Europa muss man auch immer noch Amerikanern sein um berühmt zu sein und wenn ein Teilmagazin sozusagen mal einen Ausländer zum Helden des Planeten erklärt dann ist das schon teuer doch

00:47:59: hat mich schon gefreut

00:48:00: hier

00:48:01: Schön, dann habe ich noch eine kleine Subline.

00:48:02: Habe ich schon jetzt dadurch gefühlt.

00:48:05: Sehr schön!

00:48:05: So wir machen kurz weiter.

00:48:07: Wertschätzung oder Wirkung?

00:48:09: Wirkommen natürlich Widerspruch und Zustimmung.

00:48:16: Okay, ich hätte jetzt genannt so Widerspruch.

00:48:18: Aber so gut kenne ich die noch nicht!

00:48:19: Deswegen in verschiedenen Situationen gibt es wahrscheinlich sowohl als auch weniger.

00:48:24: schlecht oder wirklich gut?

00:48:26: Ja, wirklich gut natürlich.

00:48:27: Weniger schlecht ist den wohl wirklich traurig.

00:48:31: Ich wollte nur mal... Weißt du zur Vertiefung, dass

00:48:34: wir

00:48:34: das auch wirklich

00:48:35: mitmachen.

00:48:35: Du sagst, die Leute, die dir zuhören, die müssten zumindest ins fünfmal gehört haben damit sie's

00:48:39: verstanden.

00:48:39: Jetzt haben Sie es fünf Mal gehört und ich ja auch.

00:48:43: Reparieren oder Redesign

00:48:46: Intaktheit.

00:48:47: Wiener noch, also ich meine warum... Also das war in der ersten Zeit nicht gemacht habe.

00:48:52: Ich war bei Rolls-Royce und hab gesagt Freundin niemand braucht eure Triebwerke ja?

00:48:56: Und auch kein Recht auf Reparatur!

00:48:58: Das war vor einundvierzig Jahren sozusagen.

00:49:00: Da warst du nur lange nicht auf der Welt noch nicht mal geplant sozusagen.

00:49:03: Also durch zwanzig Jahre später sozusagen warst Du erst auf die Welt gekommen.

00:49:07: Aber ein paar Einwohner wird sich anheben, liebe Leute brauchen es nicht.

00:49:12: Die brauchen keinen Roboter sie brauchen Schweißpunkte Sie brauchen keine Bohrmaschine Brauchen Bohrlöcher und sie brauchen keine Triebwerke sind, brauchen Triebigleischleistungen.

00:49:20: Die Rollschrolls Leute haben das sofort umgesetzt, dann ist es gemacht dazu.

00:49:25: Also wenn man's einmal verstanden hat, dann... Und darum geht's nicht um Reparatur, natürlich jetzt über den Wolken ein Triebswerk reparieren damit es repariert werden kann.

00:49:34: Ich brauche recht auf Intaktheit, nicht auf Reparaturen.

00:49:38: Ja richtig!

00:49:39: Hast du einen Lieblingsort, den du mit uns teilst?

00:49:42: Du hast ja bestimmt mehrere vielleicht kannst du einmal lüften.

00:49:45: Es gibt schon einen Dorf in Süddeutschland, die Bach heißt das.

00:49:50: Davon war ich die ersten sieben Jahre meine Kindheit und da war es schon totales Glück ja nicht dabei.

00:50:00: Das ist doch verrückt, oder?

00:50:02: Ich bin ja auch mit sechs und ein halb nach Deutschland umgezogen worden.

00:50:07: Also die Zeit bis dahin in dem Wald in Holland... In Niederlanden habe ich immer noch so schöne Erinnerungen wirklich.

00:50:14: Also das ist auch... Ich denke nämlich mal, war das alles wahr oder ist es so'n Märchen für mich?

00:50:18: Aber ich denk dann auch immer so einen Lieblingsort für mich ist wirklich auch e-Bake wo ich groß geworden bin bis sechs und a halb.

00:50:24: Und da ist das verrückt!

00:50:24: Dass die Kindheit da so prägt.

00:50:26: In Holland sagt man noch, dass das Wort noch schöner.

00:50:30: zum Beispiel Gebräuchenheit.

00:50:33: Wo man auch in Holland lehnt, sehen kann Niederlanden, dass gerade die Grenzregionen sind, die Cradle-to-Cradle viel schneller machen.

00:50:41: also Fenlo, Limburg davon das gehört nicht richtig zu Holland, nicht richtigen zur Belgien, davon.

00:50:46: die machen ständig Witze darüber aber dadurch sind die... Ich habe meine erste Ehrendoktorwürde in Hassel gekriegt.

00:50:53: in Belgien und Limburg, davon auch Südtirol ist so eine GrenzRegion vor Alberg, die wollten immer Der Schweiz gehören waren aber zu katholisch.

00:51:02: Ostfelsfall, Lippe, Billefelg dazu hat jede Menge Kradl-Kradl umsetzen.

00:51:07: Es gibt Modellkreise dazu wie das Wendland weil da früher mal eine Atommüllkippen geplant war und die Leute in den Übergängen verstehen viel schneller wo mit es mit Kradle der Kradles geht weil sie wissen dass sich Dinge ändern können und dass man sie von verschiedenen Seiten aus betrachten kann.

00:51:24: davon.

00:51:25: Und das, was du gesagt hast mit der Medaille, wobei ich das ein bisschen zu optimistisch sehe von ja also es gibt manche Dinge die keine zwei Seiten haben.

00:51:35: dazu Weil Donald Trump fällt mir wirklich nichts Positives

00:51:38: an.

00:51:38: Nein, da fahren wir auch zu anderen nichts mehr ein genau.

00:51:41: Ich meine er reiht sich ein in die Namen derjenigen... Genau ja richtig!

00:51:46: Aber das wäre wiederum ein weiteres Thema absolut.

00:51:49: Hast du denn ein Lieblingsessen?

00:51:50: Also wo du so richtig glücklich wirst?

00:51:52: Ja

00:51:53: also meine Frau hat mal den größten Fehler gemacht.

00:51:55: Da ist Monika Griefern und ich war bei Greenpeace so die bestimmende Figur eigentlich davon und da hab' ich dann geheiratet und das hat mich viele Schereien.

00:52:04: erst einmal gebracht Davon, die hat mir gesagt, als sie gefragt wurde im Fragebogen bei der süddeutschen Zeitung.

00:52:11: Was sie gerne ist und sie hat alles was mein Mann kocht, die hätte sagen müssen.

00:52:16: Alles solange's mein Mann nicht kocht.

00:52:17: Also ich kann mir interessiert, dass ihr viel beliebter gemacht wird mit vielen Leuten, die nicht mal ein Spiegel einkönnen sozusagen.

00:52:24: Ich kann gut kochen also darum ist eigentlich alles was ich dann koche durchaus lieblingsessen.

00:52:30: das macht mich auch beliebt.

00:52:34: Nein, natürlich nicht.

00:52:35: Genau das.

00:52:36: Ich frage

00:52:37: alles was die Leute essen wollen, koche ich für sie

00:52:40: und es kann

00:52:41: auch chinesisch oder sonst wie sein dazu.

00:52:43: Ich bin in der Welt viel rumgekommen davon also wobei ich möglichst die Dinge so koche dass man den Geschmack des Lebensmittels noch hat im Sinn und nicht.

00:52:52: Ich war mal mit Cem Özdemir beim Essen gewiesen davon.

00:52:58: Das war wie gar sonst wie vorhin aus dem Baden-Württembergischen Ministerpräsidenten.

00:53:03: Ich wusste jetzt nicht, ob der Teller richtig gespült war oder ob das der Hauptgang ist.

00:53:12: Das meine ich nicht dazu.

00:53:18: Essen will, auf den Geschmack.

00:53:20: Den zu unterstützen und nicht mit Glutamaten zu verstärken.

00:53:25: Also keine Chemie dabei in dem Sinne.

00:53:28: So wie die Oma es auch gemacht hätte?

00:53:30: Ja genau!

00:53:32: Wobei meine Oma sehr viel Mari benutzt.

00:53:34: also das lassen wir jetzt mal kurz vor.

00:53:39: Aber Jod, egal.

00:53:42: Auf welchen Drink lässt du dich gerne einladen?

00:53:46: Mojito mag ich schon gerne.

00:53:48: Okay, so also Michael versprochen wenn die uns das nächste Mal sehen gibt es ein mojito und du kochst mir was?

00:53:57: Und wir haben jetzt noch eine letzte Frage beziehungsweise zwei.

00:54:01: Eine ganz kurze und eine nochmal.

00:54:03: Das Geheimnis

00:54:04: von den Podcast ist ja einfach dein wahnsinniges Lachen.

00:54:06: Also das ist das tollste überhaupt.

00:54:09: Ich kenne eigentlich

00:54:11: so wenig

00:54:11: wie in Gedanken niemand.

00:54:13: Keine Person, die so toll lachen kann wie du.

00:54:16: Ja und ich lache gerne wirklich!

00:54:19: Ich habe mich auch auf der Bühne erlebt.

00:54:21: Ich lache wirklich gerne.

00:54:24: Das Lachen hat ja den Vorteil, dass man sich selber nicht so wichtig nimmt.

00:54:28: Dass man noch Dinge ironisch mitbrachten kann.

00:54:31: Aber das man nie zynisch ist.

00:54:33: Und das ist das Wichtigste.

00:54:34: Es zeichnet dich ja auch aus, dass du wirklich die Dinge wissen willst.

00:54:37: Du hast natürlich eine sehr angenehme Stimme davon, dass das auch leichter macht natürlich noch.

00:54:42: Also von daher gesehen wünsche ich mir schon, dass du weiter so erfolgreich bist und die Menschen mitnehmst weil es braucht Leute wie dich, die Dinge vermitteln und die Geduld haben und Leute sagen hey komm wir packen das miteinander.

00:55:00: ja Ja, das ist wichtig.

00:55:01: Du auf deine Weise und ich auf meine Weise.

00:55:04: Ja absolut!

00:55:07: Wenn du Menschen nur einen Satz mitgeben würdest jetzt am Ende noch was wäre das?

00:55:11: Du darfst dir das jetzt aussuchen.

00:55:15: Das traurig war es ja.

00:55:19: Das Leben ist tatsächlich einfach so wahnsinnig schön wenn du dich was traust und wenn du Fehler machst dann kannst die ändern.

00:55:28: davon auf jeden Fall.

00:55:31: Die allerletzte Frage ist die Frage, die ich auch seit Folge eins stelle.

00:55:36: Und die heißt Warum braucht unsere Welt Mut zur Persönlichkeit?

00:55:40: Michael, deine Einschätzung!

00:55:42: Es braucht Mut zur Personigkeit und es gibt viel zu viel Mutlosigkeit und viel zu viele Traurigkeit.

00:55:48: Und es gibt vor allem auch viele Versuche Menschen einzuschüchtern.

00:55:53: Und dagegen sollten wir uns wehren also... macht das, ändert das.

00:55:59: Und wir müssen es jetzt wirklich machen weil in relativ kurzer Zeit wird mir schon die Reparatur der Zerstörung so viel Geld ausgeben müssen dass wir gar nichts Neues mehr machen können.

00:56:09: Wir werden dann ein schönes Museum für Indien und China abgeben, ist auch eine Aufgabe.

00:56:13: aber das was ich mache braucht ne freie Gesellschaft, braucht fünfzig Jahre Blame und Shame davon dass man einfach sich streitet über das was richtig ist und das verlieren wir dann.

00:56:24: Wir fangen wieder neu an und wir haben nicht nochmal fünfzig jahre.

00:56:29: in China komme ich hin davon.

00:56:31: die Leute machen das aber die Blaupause muss von hier kommen.

00:56:34: darum Wir brauchen die Industrieproduktion hier.

00:56:36: Wir brauchen Trigema, was Textilien herstellt, damit wir wissen wie wir in Bangladesch dann ohne Kläranlage Textilie herstellen können.

00:56:44: Wir können das Abwasser direkt zur Bewässerung verwenden aber nur wenn es TrigEMA nicht gibt für die Textilian.

00:56:50: Wenn es Volkswagen gibt für Autos und nicht für die ganzen... wichtigen Dinge in der Industrie hier gibt dazu, dann werden wir die Zeit verlieren.

00:57:02: Wir werden die Dinge praktisch nochmal neu machen müssen und darum hat Mut mischt euch ein und dann ändern wird die Dinge miteinander.

00:57:11: Hab Mut und vor allem seid ein Nützling!

00:57:15: Kleine Nützlinge im Start auf dem Raumschiff Erde.

00:57:20: Michael, ich danke dir ganz herzlich für deine Zeit und Impulse.

00:57:24: Schön, dass ich auch mal deine polarisierende Seite wieder kennenlernen durfte.

00:57:28: Ja,

00:57:29: und Entschuldigung, das ist mir nicht so tief verstanden!

00:57:31: Ich nehme die Leute alle mit.

00:57:33: Ich kann ja nichts dafür, dass sie alle noch irgendwie versuchen ein bisschen weniger Schwein zu sein.

00:57:39: Also insofern bin ich nicht polarisiert und ich bin sehr integriert dazu.

00:57:43: Macht mit.

00:57:45: Also es macht nichts, dass du fünfzig Jahre Mist gebaut hast.

00:57:48: Jetzt ändert das doch bitte!

00:57:50: Ja ganz genau

00:57:51: jetzt ist doch mal langsam.

00:57:54: die Zeit schaffen

00:57:55: wir.

00:57:55: Michael ich hoffe du legt dir noch irgendwas auf dem Herzen.

00:57:59: oder bist du soweit happy?

00:58:00: Es

00:58:02: liegt nach dem Herz in der Ernst verdanke zu sagen für das was du machst.

00:58:04: also kannst unbedingt ein bisschen Geschenk für die Menschheit.

00:58:07: Auf jeden Fall.

00:58:09: Danke schön.

00:58:10: Danke euch fürs Zuhören.

00:58:11: und vor allem ihr wisst ja, diesen Podcast gibt es nicht nur als MP-Drei in eurem Podcast App sondern auch auf YouTube.

00:58:17: das heißt wir können uns auch zugucken unter Corporate Kitchen oder einfach Michael und Mut zur Persönlichkeit Google, dann findet ihr alles!

00:58:24: Und es gibt da Mut.

00:58:25: zurpersönigkeit.de gibt's auch noch mal einen Auszug aus Starkzitaten von Michael.

00:58:29: Ich werde nun Auszug nehmen ansonsten müsste ich im Endeffekt das Transkript dieser Folge hochladen.

00:58:34: Aber es wird ein Auszug geben und er könnte euch nochmal ein bisschen Inspiration holen für euch eigene Mut zur Persönlichkeit.

00:58:39: Also ihr habt's gehört, seit mutig zeigt Persönlichkeit eure Schirin.

00:59:00: Ciao!